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Westbosnien 2009

  • Grizzly
  • 17. September 2010 um 22:40
  • Gast001
    Gast
    • 23. September 2010 um 20:11
    • #11

    Grizzly, ich bewundere es , mit welcher Ruhe Du scheinbar ohne sichere Vorplanung Tag für Tag neue Stätten aufsuchst - ohne Auto, ganz einfach mit öffentlichen Verkehrmitteln und mit dem Taxi.
    Das erlaubt natürlich Begegnungen in einer Intensität, wie es dem Auto-/ Wohnmobiltouristen nicht gelingt.
    Dazu Deine Bilder ( ich denke jetzt z.B. an die der Bahnlinie und Bahnhöfe) , die mehr von dem Leben dort vermitteln als jede offizielle "Sehenswürdigkeit".

    Danke!

    Gruß,.
    ELMA

  • vadda
    Gast
    • 25. September 2010 um 00:04
    • #12

    Als erster Nationalpark der Förderation Bosnien-Herzegowina wurde im Jahr 2008 die Gegend zwischen Ripač und Martin Brod (gehört, glaube ich zu Bihać) zum "Una-Nationalpark" proklamiert. Das wird auf jeden Fall ein Etappenziel unserer geplanten Tour im nächsten Jahr sein.

    Grizzly, du machst Appetit!

    Gruß,
    Klaus

  • wallbergler
    Gast
    • 25. September 2010 um 18:56
    • #13

    Hallo Grizzly,

    gleich mal ein herzliches Grüß Gott in diesem wunderbaren Forum.
    Habe mich erst heute in deine ausführlichen, besonders aufwendigen Bild -und Wortberichte einarbeiten (scheint hier das richtige Wort) können.
    Zum einen hast du einen Landstrich ausführlich näher bringen können, dessen Interesse ja zuvor sich aus einem negativen Grund entwickelt hat. Elkes und jetzt deine Ausführungen runden doch ein jetzt wunderbares Gesamtbild ab, welche reichhaltigen Naturschätze in diesem von der Geschichte nicht gerade bevorteilten Land vorhanden sind und wie sich jetzt der Alltag von Teilen der Bevölkerung gestaltet.
    Vielen Dank für die vertiefenden Einsichten auch dir.
    Viele Grüße
    wallbergler

  • Grizzly
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    • 26. September 2010 um 22:17
    • #14

    Erstmal Dankschön für die Blumen - hvala ljepo za cvijece.
    @ Vadda:
    Der Nationalpark Ripac - Martin Brod gehört in der Tat zum Bihacer Kanton ("Una-Sana").
    Wobei ich es bisher von Bihac nicht weiter als bis Ripac geschafft habe, zumal der Zug nicht dorthin fährt, ausser, wie schon erwähnt einmal im Jahr mit dem Bihacer Lions Club auf offenen Güterwagen. Zeitweise standen sogar drei Zugpaare pro Tag auf der HP der Föderations-Eisenbahn (aktuell geht diese HP nicht), die es in Wirklichkeit - heuer überprüft - nicht gibt. Wobei das auch nach dem Krieg zeitweise noch anders war, wie in diesem Bericht:

    Zitat

    Leider meinte es der Wettergott an diesem 10.12.2003 nicht besonders gut mit uns, als 661 305 in Bihac mit ihrem Güterzug nach Martin Brod (und dann weiter mit HZ-Lok nach Knin) bereitstand...

    Bild und Zitat aus: https://www.czechrailways.net/foto/bih/bih.htm

    ________________________________________________________________________________________________________________

    Wobei ich mit meinem letztjährigen Bihac-Bericht ja noch gar nicht fertig bin (und derzeit in unserm Forum an dem heurigen herumbastle) ...
    Also weiter:

    VIII. (12.8.09)

    (12.8.)

    In Bihac steht neben der Sv. Ante-Kirche bzw. dem, was die Hitler-Wehrmacht davon übrig gelassen hat, ein alter Turm, den man allgemein den Kapitänsturm nennt. Dort ist ein Museum untergebracht, das zum einen eine kleine prähistorische Sammlung beinhaltet, zum andern österreichisches Bild- und Kartenmaterial aus dem 18. Jahrhundert, als österreichisch-ungarische Truppen zeitweise die Region von den Türken erobert hatten. Was den Vorteil hat, dass man als Deutschsprachiger aus der Beschriftung schlau werden könnte, so sie denn lesbar wäre.

    In den oberen Etagen war zu Jugoslawien-Zeiten eine Ausstellung über die Bihacer Republik - bereits 1942 hatten Partisanen die Region befreit, und im November desselben Jahres fand in Bihac die Gründungssitzung des Antifaschistischen Rates der Nationalen Befreiung Jugoslawiens (AVNOJ) statt. Das Museum wurde später z.B. von Tito gern besucht, und man hatte ihm ein Extra-Sofa reserviert, das leider, wie die meisten anderen Ausstellungsstücke während des Bosnienkriegs, verloren gegangen ist. Die Reste dieser Sammlung erwecken den Eindruck , als hätte man sie bei einer Entrümpelung vergessen, und das finde ich sehr schade.

    Hier wurde der AVNOJ gegründet, der die Befreiung organisierte und die entscheidenden Impulse
    zur Gründung des sozialistischen Nachkriegs-Jugoslawiens gab.

    Besonders intensiv besucht wird das Museum z.Zt. leider nicht, ich war der einzige Gast an diesem Morgen.
    Irgendwann war's dann Mittag, ich fuhr nach Ripac hinaus (davon hab ich an anderer Stelle berichtet)
    und kam gerade noch rechtzeitig zurück, um ein bissl Abendstimmung an der Una festzuhalten.

    Heute ist mein letzter Tag in Bihac, morgen Mittag fährt der Bus.
    Fahrkarte hab ich - 52€ bis München, der junge Fahrkartenverkäufer war ganz begeistert, dass er "München" richtig geschrieben hat. Mit der Bahn wär's zwar interessanter, aber angesichts der wenigen Resturlaubstage zu langsam.

    Ich hab lang geschlafen, schon mal ein bissl gepackt, bin durch den Park geschlendert und hab mich gefragt, welche Durchgeknallten dieses Friedensdenkmal von 1967 so verschandelt haben - waren es die Serben, die Bihac 1992 - 1995 belagert und von den Bergen aus der Umgebung mit Artillerie heruntergeschossen haben, oder waren es die "Eigenenen" die zeitweise einen innerbosnischen Krieg geführt haben (Abdic-Truppen gegen die offizielle bosnische Armee) ? Und hat man die Einschusslöcher belassen, weil kein Geld da ist, oder weil man die Frau so zu einem Anti-Kriegs-Denkmal umfunktionieren will ?

    Nachmittags habe ich mich auf eine Wiese an der Una gelegt, hab mich auch mal ins kalte Wasser gelegt, weil es fürs Schwimmen zu flach war. Dass sie ein offizelles Schwimmbad an der Una haben, hab ich erst abends entdeckt, und auf Nachtschwimmen hatte ich keine Lust.

    Meine Frau hat mir mitgeteilt, dass heute der Perseidenschwarm, d.h. Sternschnuppen zu sehen sind - sogar in der hiesigen Zeitung finde ich einen Hinweis darauf. D.h. ich muss bis nach dem völligen Einbruch der Dunkelheit durchhalten und dann noch einen Platz suchen, der dunkel genug ist, um die Sterne zu sehen.
    Also schaumermal, was der Abend so bietet.

    Im Reiseführer steht, dass das Kino in der Fußgängerzone mangels Nachfrage geschlossen hat. Das stimmt derzeit nicht, sie haben nur ihren verdienten Jahresurlaub. Interresant ist, was man ins Kino nicht mitbringen darf - nicht dass das bei uns erlaubt wäre, aber dass man extra darauf hinweist ...

    Kino fällt also flach - wahrscheinlich hätte ich einen Film in der Landessprache eh nicht verstanden, weil dafür reicht's noch nicht. So schlendere ich durch die Straßen und studiere die wie oft in Südeuropa an Hauswänden oder Bäumen angebrachten Todesanzeigen. Anscheinend sind die Anzeigen katholischer Verstorbener schwarz umrandetet und die moslemischer grün.

    Hier gibt's erstmal kein Eis, es sei denn, es findet sich ein Nachfolger.


    Irgendwann wird's trotzdem dunkel, ich verlasse das Gurman

    und begebe mich auf die Wanderung Una-abwärts.

    Ich hätte nicht gedacht, dass Bihac eine so gut funktionierende Straßenbeleuchtung hat - das war nicht immer so :link:
    Jetzt, wenn man mal keine braucht, weil ohne Beleuchtung kann man schlecht Sternschnuppen gucken, erscheint sie mir endlos weit in die Peripherie zu gehen. Schliesslich lande ich an einer kleinen verlassenen Moschee und rufe von dortaus meinen Stammtaxifahrer an. Meinen jetzigen Standort kennt er allerdings auch nicht. Da schafft ein junger Mann Abhilfe, der grad vorbei kommt, und dem ich meinen Handy in die Hand drücke mit der Bitte, dem Taxifahrer zu erklären, wo wir hier sind.
    In weniger als zehn Minuten ist das Taxi da.

    Wir entschliessen uns, zum Kriegsopferfriedhof zu fahren, das ist weiter draussen, und da, so hoffe ich, wird es dunkel genug sein. Aber unmittelbar daneben ist inzwischen auch Neubaugebiet, es sind zwar noch kaum Häuser da, aber bereits eine funktionierende Straßenbeleuchtung ...

    Zwischen dem Neubaugebiet und dem Friedhof steht ein großer Rohbau, das soll eine Moschee werden. Die schiirmt mir das Straßenbeleuchtungslicht ab, und ich kann endlich Sternschnuppen gucken. Ein paar sehe ich auch vorbeiflitzen, allein zum Photographieren reicht's nicht. Und dann - ich hab mich vielleicht erschrocken - tönt plötzlich eine Stimme aus der ersten Etage des Rohbaus:
    "Was machen Sie hier ?"

    Ich erkläre ihm, dass ich Sterne beobachte. Er kommt herunter, will mich in sein Haus einladen. Wenn's nicht schon kurz vor Mitternacht und mein letzter Urlaubstag wäre, würde ich die Einladung gern annehmen. Aber so verweise ich auf das wartende Taxi und verabschiede mich.

    Die größte Sehenswürdigkeit, die es gibt, ist die Welt - sieh sie Dir an (Kurt Tucholsky)

  • Grizzly
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    • 27. September 2010 um 22:42
    • #15

    IX.

    (13.8.)
    Noch einmal ins Gurman, auch wenn es um 11:30 für's Mittagessen noch ein bissl früh ist. In meinem Reiseführer, hab ich entdeckt, stehen zwei Sätze über dieses Lokal, es soll ein Geheimtipp sein, und nirgendwo in Bihac bekäme man so einen guten bosanski lonac. In der Zeit, in der ich da war, gab's leider keinen, wahrscheinlich waren zu wenig Leute da. Aber ich hab mir im Hotel die Seite aus dem Reiseführer rauskopiert und der Wirtin mitgebracht, die, hellauf begeistert, gleich einen Bilderrahmen holt und die Kopie an die Wand hängt.

    Dann ist auch schon Busabfahrzeit. Ich ziehe meinen Rollkoffer über die Fußgängerbrücke zum Busbahnhof, der Bus ist schon da, ein letztes Bier und ich nehme Abschied von Bihac, für dieses Jahr wenigstens.

    Von der Karte her denkt man, Bihac ist gleich hinter oder vor der kroatischen Grenze, aber bis sich der Bus über Cazin und Velika Kladusa durch diverse Serpentinen dorthin geschraubt und noch so viele Passagiere eingesammelt hat, dass alle Plätze besetzt sind, vergehen zwei Stunden. Neben mir kommt eine junge Frau zu sitzen, mit der ich erst eine Weile in der Landessprache spreche, bis sich herausstellt, dass sie vor einem Monat in Essen ihr Abitur gemacht hat und jetzt dorthin zurück will - die Arme hat noch gute 24 Stunden vor sich.

    Die kroatische Grenzkontrolle ist locker, jeder kriegt seinen Stempel in den Pass, und wir dürfen weiter fahren. Die Slowenen hingegen lassen uns erstmal eine geschlagene Stunde im Bus sitzen, ohne dass irgendetwas passiert, ausser dass wir Zeugen davon werden, wie sie den - ebenfalls bosnischen - Bus vor uns mit Hingabe filzen. Neben einer gehörigen Ladung Brast bekomme ich ein bissel von dem Gefühl mit, wie es ist, kein EU-Bürger zu sein oder zumindestens in einem Bus zu sitzen, der aus einem Nicht-EU-Land kommt.

    Da mir langweilig ist und mir das Kreuz weh tut, versuche ich die Zeit mit dem Löschen misslungener Bilder auf meiner Digicam totzuschlagen. Nachdem von über 600 Bildern etwa 100 gelöscht sind, muss ich mich verklickt haben und das Display zeigt auf einmal:
    Kein Bild vorhanden :blink2:

    Mein Herz rutscht in die Hosen.
    Zum Glück ist Mobilfunkempfang und meine Frau erreichbar - sie beruhigt mich und sagt, ich soll nichts mehr an der Kamera herummachen, dann bestünden gute Chancen, die meisten Bilder wiederherzustellen (und so war's dann auch, sonst hätt's in diesem Thread keine Bilder gegeben).

    Etwa zu dem Zeitpunkt, als ich diese beruhigende Nachricht bekomme, lassen sie uns dann doch raus, gucken kurz auf unsere Pässe und schicken uns zu einen Platz, wo man auf Toilette gehen oder eine rauchen kann. Wenig später dürfen wir wieder einsteigen.

    An der slowenischen Grenze war Dämmerung, bis wir in Österreich sind, ist es dunkel. Es regnet, die Scheiben sind beschlagen, und der Bus fährt so schnell an den Ausfahrtschildern vorbei, dass ich sie nicht lesen kann oder nicht daraus schlau werde. Bis heute weiss ich nicht, welche abartige Strecke wir gefahren sind, auf jeden Fall war sie mir vollkommen unbekannt. Irgendwann sind wieder mal zwei Stunden rum, und zur angesagten Pause halten wir an einer seltsamen Raststätte, an der das gesamte Personal kroatisch, bosnisch oder ähnliches spricht, sogar die Speisekarte ist zweisprachig. Aber wir sind in Österreich, da bin ich mir sicher.

    Im Lauf der Weiterfahrt hält der Bus jetzt gelegentlich an irgendwelchen dunklen Punkten, ein oder mehrere Leute steigen aus, und die Autos, mit denen sie abgeholt werden, sind meistens schon da. Bei Salzburg halten wir wieder, und neben einem Münchner, den ich kennengelernt habe, wird ein Platz frei. Da er mir versprochen hat, für meine Weiterfahrt zu sorgen, wenn wir bei Nacht und Nebel (wir haben zwei Stunden Verspätung) gegen zwei Uhr in München ankommen, und zwar nicht, wie ich dachte, am Hauptbahnhof, sondern am Stadtrand an einer mir vollkommen unbekannten Station namens Freimann zu einem Zeitpunkt, zu dem definitiv nichts mehr fährt, setze ich mich zu ihm, so dass die junge Essenerin aus Velika Kladusa ihre Beine etwas länger machen kann.

    Mit der Busverspätung hatte ich ausgesprochenes Pech. Aber wiederum Glück, dass mich der Münchner mitten in der Nacht noch 40 km weiter chauffiert hat bis nach Petershausen (zwischen München und Ingolstadt), wo ein Schulfreund von mir wohnt, der mir nicht nur ein Bett gerichtet, sondern auch ein Bier kalt gestellt hat, oder zwei oder drei - so genau weiss ich das nicht mehr.

    - ENDE -

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  • Gast001
    Gast
    • 28. September 2010 um 22:27
    • #16

    Mit diesem Schluss hast Du beanwortet, was ich schon lange wissen wollte: Wie bist Du nach Bosnien gekommen??

    Respekt - vor der Ausdauer und dem "Sitzfleisch", was sicher nötig war bei der Busreise.
    Interessant auch mal der "Perspektivenwechsel" - Ich denke wir sind uns manchmal gar nicht bewusst, dass uns unsere roten Pässe ( sind sie in Zukubft auch noch rot- ich weiß nicht) oft Türen und Schranken öffnen.

    Danke, Grizzly für diesen Bericht und für manchen Einblick in das Leben der Menschen in Bosnien, wie man es als "Autotourist" niemals erleben kann.

    Gruß,
    ELMA

  • Grizzly
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    • 1. Oktober 2010 um 23:27
    • #17

    Büddebüdde.

    Und wie ich schon verraten hab, war ich heuer wieder in BiH, weiter drin als je zuvor.
    Aber der Reisebericht ist noch in Arbeit, ein Teil steht in unserem eigenen Forum, bei voller Berufstätigkeit ist die Zeit, die man hat, halt eine eingeschränkte, zumal es ja noch ein - neuhochdeutsch gesagt - real life gibt.
    Aber er kommt, versprochen !

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  • Grizzly
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    • 8. Februar 2014 um 00:07
    • #18

    Bittschön, das isser: https://www.schoener-reisen.at/forum/showthre…snienreise-2010

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  • Grizzly
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    • 8. Februar 2014 um 00:08
    • #19

    Am Dornröschenschlaf der Bahnlinie zwischen Bihac und Martin Brod hat sich immer noch nichts geändert - Personenverkehr findet da immer noch nicht statt. Zum Glück gibt's aber immer noch, inzwischen seit zehn Jahren, die jährlichen Sonderfahrten des Rotary Club Bihac auf dieser Strecke:
    https://www.bahnbilder.de/name/galerie/k…ografie/24.html
    https://www.bahnbilder.de/bild/bosnien-h…63-besagen.html (unteres Schild)

    ... und ein Video mit wunderschönen Landschaftsaufnahmen von der 2011er Fahrt:

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  • Gast001
    Gast
    • 8. Februar 2014 um 09:19
    • #20

    Danke Grizzly, für dieses ergänzende Video -
    es gab ja hier in diesem Bericht schon mal etliche Informationen , Links und ein Video über diese Bahnstrecke.

    Man müsste mal recherchieren, ob diese Veranstaltung auch dieses Jahr stattfindet, ob es nur geladene Gäste sind , oder ob man da auch als "Nicht-Rotarier" mtfahren kann.

    Seit ich diese Gegend und ihre Schönheit kennengelernt habe, lockt es mich, noch mehr davon zu sehen.

    Gruß,
    Elke

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