1287 Bayern: FRAUENINSEL > Zwei Grabstellen

    hallo Rätselfreunde,

    heute habe ich mal ein ungewöhnliches Reiserätsel für euch. Ich zeige euch kein Bild sondern möchte wissen, was Alfred Jodl und Hans Engelhard verbindet?

    Für die jüngeren sei erwähnt, daß beide im weitesten Sinne mit der "Justiz" zu tun hatten. Hans Engelhard, ein FDP-Politiker, war 1982 bis 1991 Bundesjustizminister. Da kann sich vielleicht mancher noch dumpf dran erinnern. Aber Alfred Jodl? Der war Generaloberst und Chef des Wehrmachtführungsstabs im Oberkommando der Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg bis er im Jahr 1946 beim Nürnberger Prozeß zum Tode verurteilt und anschließend hingerichtet wurde.

    Obwohl es auf Anhieb keine Gemeinsamkeit zu geben scheint, gibt es da doch etwas, was mir zufällig auf meinen Reisen aufgefallen ist. Wer kann mir sagen, um welche "Gemeinsamkeit" es sich hier handelt, sofern man bei so unterschiedlichen Menschen überhaupt davon sprechen kann?

    Viel Spaß beim Raten wünscht Euch

    jürgen

    Guten Morgen Elke,

    nein, die Biografien der beiden sind völlig verschieden. Ich gebe Dir trotzdem einen Tipp: Ich bin erst hier in den letzten Tagen auf diese Besonderheit gekommen.

    grüsse

    jürgen

    Ich komm nicht weiter, Jürgen.
    Kannst Du den Tipp nicht präzisieren?

    Zitat

    Ich bin erst hier in den letzten Tagen auf diese Besonderheit gekommen.

    WO ??
    Hier im Forum oder dort wo Du bist?

    Gruß,
    Elke

    hallo Elke,

    die Lösung des Rätsels findet sich im Chiemgau. Damit hast du und andere, die nicht weit entfernt von hier wohnen einen Heimvorteil. Ich wette sogar, daß du hinterher sagst: ja, da war ich auch schon, habe aber nicht darauf geachtet.

    grüsse

    jürgen

    hallo Helmut,

    jetzt kommen wir der Sache schon näher. Die Familie Jodl stammt tatsächlich von einer Ufergemeinde des Chiemsees. Da gibt es im übrigen noch einen General namens Ferdinand Jodl in der Familie, der "unbelastet" und bereits verstorben ist. Auch der, obwohl weniger prominent als sein Bruder, hat etwas mit dem ehemaligen Bundesjustziminister gemeinsam.

    Engelhard war Münchner. Da ist grundsätzlich schon mal eine räumliche Distanz zwischen den beiden.

    Im Chiemsee liegt die Lösung dieses Rätsels.

    grüsse

    jürgen

    Das ist sicher nicht die Lösung -
    Auf dem Friedhof der Fraueninsel neben dem Münster gibt es einen Grabstein mit einer Erinerungsinschrift an Alfred Jodl , obwohl er dort nicht bestattet wurde. Ich hab mich mal darüber gewundert, als ich davor stand.
    Ob da auch ein Grab der Familie Engelhard ist, weiß ich nicht ( müsst ich mal wieder hinfahren - aber erst außerhab der Saison...))

    Gruß,
    Elke

    Soeben gefunden:

    httpss://www.csu-landesgruppe.de/presse/texte-u…-hans-engelhard

    Zitat
    "Letzte Ehre für verstorbenen Bundesjustizminister Hans Engelhard
    Auf der Fraueninsel im Chiemsee erwiesen am Donnerstag der CSU-Landesgruppenvorsitzende Dr. Peter Ramsauer und der Parlamentarische Geschäftsführer Hartmut Koschyk dem jüngst verstorbenen ehemaligen FDP-Bundesjustizminister Hans Engelhard die letzte Ehre.
    In Anwesenheit des Bürgermeisters der Gemeinde Chiemsee, Georg Huber, legten sie am Grab der Familie Engelhard ein Blumengebinde nieder.
    Hans Engelhard war von Oktober 1982 bis Januar 1991 und damit der bisher am längsten amtierende Bundesminister der Justiz."

    Damit dürfte #8 die Lösung sein - oder??

    Lieben Gruß,
    Elke

    Gratulation Elke,

    du hast die Lösung gefunden. Im Chiemsee gibt es drei Inseln. Die bekannsteste dürfte Herrenchiemsee mit den beiden Schlössern sein. Dann gibt es noch die kleine unbewohnte Krautinsel und die Insel Frauenchiemsee. Auf dem dortigen Friedhof befinden sich die Gräber der beiden hier genannten Personen, wobei Engelhard tatsächlich dort bestattet wurde, Jodl jedoch nach der Hinrichtung verbrannt und die Asche in die Isar gestreut wurde. Allerdings hat die Familie dessen Namen auf dem Grabstein anbringen lassen.

    Hier alle drei Inseln von oben gesehen:


    und hier die Gräber:



    Streng genommen handelt es sich bei dem "Grab" von Jodl um ein Scheingrab, ein sogenanntes Epitaph, welches seit Jahrtausenden in vielen Kulturkreisen bekannt ist. Dies dient im allgemeinen dem Andenken des Verstorbenen. Bei einer Person wie Alfred Jodl ist dies vor allem Respekt vor der Familie natürlich eine bedenkliche Angelegenheit.

    Vielen Dank fürs mitmachen sagt

    jürgen

    ps: Elke, eigentlich sollten wir den Chiemsee hier in diesem Forum mal näher vorstellen. Den kennt vielleicht so mancher gar nicht oder nur vom Vorbeifahren.